Non c'è niente di costante tranne il cambiamento

Blog di Cristina Savi - Trovare nuovi modi per comunicare


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venerdì 18 dicembre 2015

VOCAZIONE TURISTICA: MA CHI LA CONOSCE?

Ho già parlato nel post precedente della diffusione del Concerto Gospel  e in alcuni post precedenti ho già provato ad esprimere l'interesse di conoscere meglio quale sarà il programma di Capodanno in Piazza (e mi pare vi sia anche un'interpellanza):

  • per cosa verranno destinate le risorse, 
  • quale obiettivo di promozione territoriale 
  • quali strumenti verranno utilizzati. 
Per ora non ho risposte. 

Solo proposte di incontri per confronti. E non ho nulla su cui confrontarmi (come ho già risposto a chi me lo ha chiesto) ma vorrei solo avere risposte dalle sedi opportune e soprattutto con gli strumenti ufficiali e se possibile con trasparenza. Sarebbe la normalità. No?

Ho anche cercato e ricercato sul sito utilizzando ogni documento a disposizione. Nel post "Un pò di informazione" cito alcune delle ricerche  banali, che ho svolto, per trovare qualche informazione. E sono riuscita a trovare un paio di voci interessanti.
Ma da qui a ritenermi soddisfatta per coerenza, trasparenza e chiarezza ne manca di strada. Si insinuano sempre maggiori dubbi invece di aumentare il numero delle risposte. E' un meccanismo che conosco, ma anomalo quando la ricerca appartiene agli Atti Amministrativi.

Vi riporto testualmente una parte di testo che si ritrova in parecchie delibere:

ATTESO che la collaborazione delle Associazioni concorre, in forma sussidiaria, al
raggiungimento degli obiettivi propri dell'Amministrazione comunale in tema di cultura e di
valorizzazione del settore turistico-commerciale finalizzata alla promozione socioeconomica
di un elemento portante dell'economia locale, nonché alla qualificazione
dell'accoglienza turistica e la destagionalizzazione;

Ora, io ho provato a crederci e mi sono andata a fare un pò di ricerche sul Capodanno 2015/2016 a Verbania. Il risultato è stato commovente.
Questo sul sito Istituzionale


Il volantino lo avete già visto nel post precedente, in merito a Natale a Verbania

In rete questo è quello che ho trovato al 13 dicembre 2015.

Dal sito Distretto dei Laghi
Forse allora è un evento per noi residenti.
Grazie! Ma perchè se la stessa cosa la organizzano a Villa Giulia è una porcheria, se invece la fa il comune destiniamo 16500 euro?

Mi permetto un'osservazione al Comune di Verbania, mi voglia scusare per le ovvietà che sto per dire:
  1. per la valorizzazione turistico-commerciale del territorio ci vuole un programma a lungo termine con azioni mirate (per ambito di sviluppo) pianificate. Che magari sarebbe interessante inserire nel sito, sotto forma di relazione tabellare: per ogni area inserire quali attività si svolgono di volta in volta, con quale impegno economico, e quali risultati si sono ottenuti. Questo nell'ottica della facilità di informazione, della Trasparenza e della efficienza amministrativa ( FACCIAMO UN GIOCO). Perchè vorrei sapere sulla base di quale criterio si impegnano risorse per lo spettacolo pirotecnico alla Vigilia di Natale a Suna, per il Gospel, per le bancarelle lungolago. Per accontentare chi si può o con un progetto preciso? Perchè sa Palazzo di Città, io tutta questa gioia da parte delle attività commerciali non l'ho mica sentita. Mi aiuti lei a rendermi conto, io le porto tre casi di non valorizzazione turistico-commerciale: due riguardano la richiesta di modifica dell'esterno del locale (le assicuro che in entrambi i casi l'arredo urbano era più che garantito), il terzo riguarda l'organizzazione di 2 serate jazz nel cortile interno del locale di intra nel mese di luglio (è stata richiesta perizia fonometrica, ovviamente troppo costosa per il locale, che ha rinunciato. Ma fa sorridere). Quindi i parametri mi sfuggono. 
  2. la promozione socioeconomica e la destagionalizzazione di un territorio non avvengono con eventi spot e soprattutto non si promuovono da soli. O forse si stanno andando a cercare adepti nella vicina MILANO. Perché qualcuno sappia che esistiamo è necessario che ci facciamo quanto meno vedere (e per farsi vedere bisogna avere identità, non basta scodinzolare), se non proprio ascoltare. La promozione socioeconomica anche con uno sforzo intellettuale è difficile da identificare. E per la destagionalizzazione la ringrazio per il Capodanno in Piazza, al quale di sicuro non parteciperò. Per la pista di pattinaggio non le riconosco meriti perché ho assistito alla nascita e chi c'è ora in Giunta, allora faceva tuttaltro. Altre cose non mi vengono in mente.
Mi scuso per non essere in grado di apprezzare lo sforzo incredibile e oneroso che ha visto la tappa del Giro d'Italia qui a Verbania. Di sicuro ci ricorderanno per questo. Come io mi ricordo di San Giorgio del Sannio, anch'esso tappa del giro.

E ancora mi dispiaccio per non essere in grado di comprendere le scelte provinciali che portano ad andare a cercare le risposte "in città". Ci aveva già provato Pozzetto in "Un ragazzo di campagna" e non aveva funzionato.

E non è nulla di personale cara Amministrazione, come lei tante prima e in giro qui e là. Solo che in questo momento ho avuto la sventura di partecipare ad una selezione (per la quale attendo ancora di poter entrare in possesso della relazione del vincitore) per incarichi per lo Sviluppo del CEM .. e di aprire quella porta!!

Immagine tratta dal trailer italiano dell'omonimo film in 3D



mercoledì 16 dicembre 2015

LE RISPOSTE DALLA REGIONE. ALMENO SI RISPONDE.

Poche ore fa ho ricevuto tempestiva la telefonata dall'ufficio competente del Consiglio Regionale del Piemonte  per fornirmi delucidazioni in merito alle mie richieste (come da post precedente).

La responsabile, Sig.ra Savarino, si è mostrata disponibile e chiara nel spiegarmi cosa sia possibile trovare sul sito del Consiglio e come trovarlo.

Alla seconda domanda (della mia mail) siamo riuscite a dare risposta. E' possibile con un passaggio un po' articolato scaricare il file CSV visulizzabile in excel e prendere visione di tutte le concessioni erogate dal Consiglio.

In merito alla prima domanda ho ricevuto anche mail di risposta dalla Responsabile della Trasparenza per il Consiglio regionale. Che vi mostro qui sotto.



Ho avuto modo di spiegare nuovamente che mi riferivo agli allegati delle domande di contributo (bilanci previsionali, descrizioni dettagliate progetto), non alla domanda in sè, che già avevo visualizzato per alcune associazioni locali,  e mi hanno informato che attualmente non sono caricate sul portale ma per ogni necessità posso fare richiesta all'Ufficio Concessioni e richiedere i documenti necessari.

Farò richieste specifiche per gli Atti che riterrò di interesse.

Intanto ringrazio il Consiglio Regionale del Piemonte. Questo è un passo verso la Trasparenza.
E anche loro sono sotto organico di personale.




TRASPARENZA OVUNQUE O DA NESSUNA PARTE



Vi scrivo perché ho fatto richiesta di chiarimento sulla possibilità e la difficoltà di reperire informazioni anche in regione.

Ovvero sono stata sul sito del Consiglio Regionale del Piemonte volendo cercare anche lì gli Atti di Concessione e avere un'idea più completa di tutti gli impegni economici che si muovono.

Ma anche lì, trovo gli Atti, ma non riesco a risalire con semplicità all'Ente che mi interessa e quindi sapere immediatamente l'importo del contributo.

Ho trovato informazioni interessanti di cui chiederò spiegazioni e chiarimenti nelle sedi opportune, intanto ho scritto alla Regione per farmi spiegare come navigare il sito.

Di seguito la mia mail


Spero di ricevere le risposte, e poter così verificare ciò che mi interessa. Vi aggiorno.

GOSPEL: NAVIGANDO QUA E LA'

Voglio fare promozione all'evento. E' vero.

Anche se serve a poco, dal momento che l'organizzatore Gianni Ricci ha affermato ieri su La Stampa che le vendite dei biglietti stanno andando bene, con circa 500 biglietti venduti e che un 20 per cento lo acquista al botteghino. "I numeri sono buoni", dice, e se lo dice lui. L'Amministrazione ha ricordato più volte che il Palazzetto tiene fino a oltre 1300 posti, forse pensava ad altri numeri.

Quindi io promuovo.

Nulla a sfavore del GOSPEL, a Natale poi, sarebbe come festeggiare senza panettone, e non dubito sulla qualità dei 35 artisti sul palco, ci mancherebbe altro.

Ma si poteva fare uno sforzo maggiore per la grafica?


Dal momento che questa bozza o proviene dagli organizzatori del Coro, o è quanto meno simile a quella che gira sul sito del Teatro Lauro Rossi da qualche tempo (ma è facile che sia un caso), ci si poteva risparmiare il tempo di chiedere preventivi alle Agenzie di Comunicazione (come dico in un altro post)

E potevamo evitare "... Aspettando l'ex CEM"?

Ex è ancora più ridicolo di "Aspettando il CEM". E chiedo, visto che di rassegna si tratta, almeno così viene presentata, ci è dato sapere quali altri eventi ci POSSIAMO ASPETTARE? O strategica è sempre la suspance? Come per il nome (ma diciamo che è  un modo un pò datato per attirare curiosi, nell'era dell'informazione digitale immediata)

Devo ammettere che non mancano occasioni per rimanere a bocca aperta.



Mi sono fatta un giro veloce in rete per vedere le tappe del tour del VIRGINIA STATE GOSPEL CHORALE e forse noi possiamo giocare la carta dell'apertura del tour italiano. Wow.

Per il resto non vedo grandi punti di forza, anzi tra le minacce:
- location
- prevendita biglietti
- comunicazione
- costo

Location: Palazzetto dello sport, gli altri sono teatri (ma noi speriamo la gente si metta a ballare in vero spirito Gospel)
Prevendita biglietti: tutte le altre realtà la prevedono anche online, noi solo in libreria, e solo a Verbania. Mi pare ottimo "per uscire dai confini regionali" 
Comunicazione: appare in seconda pagina da ricerca Google, per un articolo de La Stampa. E non vi è una pagina della formazione musicale che menzioni l'evento.
La grafica pare molto simile a quella pubblicata da tempo da Cronache Maceratesi, in merito al concerto che si svolgerà il 19/12. Esiste un evento su facebook, che come si sa ha valore come quando trovi in giro chi non vedi da anni e ti dice: "ci vediamo nelle feste?" (ma se non ci siamo visti per anni perchè devo vederti proprio nelle feste?). Per il resto per fortuna ci siamo noi a fare comunicazione.
Prezzo: non è del tutto vero ciò che afferma l'Assessore Vallone, ovvero non siamo stati i più parchi nell'offerta del concerto.

Vi presento le location che ho trovato e i costi:

TEATRO DEI MARSI (AQ) - 29/12/2015
Platea I°settore €25/ Platea II settore € 20/ Galleria III°settore € 15

POLITEAMA GENOVESE - (GE) 22/12/2015
€ 31 (ticketone)

TEATRO NAZIONALE BARCLAYS - (MI) 21/12/2015 
€ 25 (ticketone)

TEATRO IL CELEBRAZIONI (BO) - 23/12/2015
€ 32

TEATRO MASSIMO - (PA) - 28/12/2015
Dai 10 ai 20 € (ticketone)

TEATRO DI CARPI - (MO) - 17/12/2015
28,34 € (italianticketoffice)

TEATRO LAURO ROSSI (MC) - 19/12/2015
GRATUITO

TEATRO ACACIA - (NA) - 18/12/2015
€ 16

Insomma direi che i prezzi sono tutti in linea con aspettative nei confronti dello spettacolo e sala di accoglienza. Nessuno è ai 35 euro e va anche detto che ve ne sono di più bassi. Non è una gara.
E già che si era nelle spese tanto valeva che fosse gratuito. 

Infine, dal momento che vi è una data anche a Milano e una a Genova, speriamo arrivino dalla vicina Svizzera.
E mi scusi Assessore ma per "uscire dai confini regionali e per diventare punta di diamante della cultura" sarà possibile fare qualche sforzo per un progetto più innovativo e soprattutto facendolo sapere?
Sono curiosa di conoscere il resto della rassegna

I miei complimenti a: PRO MUSIC INTERNATIONAL SRL per essere riuscita a definire così tante date per il Coro Gospel in tutta Italia. Questa è capacità di vendita.


martedì 15 dicembre 2015

UN PO' DI INFORMAZIONE

Voglio provare a fare un po' di chiarezza nel labirinto dei documenti comunali, magari è occasione per essere maggiormente informati e avere gli strumenti per fare richieste precise alla Amministrazione.

1 - Come vedere tutte le determine per settore di interesse?

Dal menu a tendina, della pagina apposita (determine)  cercare l'ufficio proponente.
Vi consiglio di farlo per CULTURA, PROMOZIONE TURISTICA E CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE (tanto perchè sono gli argomenti caldi per me), per avere una prima idea degli impegni di spesa in questi settori, e cogliere le linee di sviluppo intraprese dagli Assessorati di riferimento.

E si scoprono cose interessanti: come, per fare un esempio a caso, diventare punta di diamante della cultura nel Nord Italia? Guardate tutte le determine alla voce Cultura, e vi accorgerete che siamo sulla buona strada.

Oppure come fare  PROMOZIONE DEL TURISMO? Ecco alcune determine.


Ad esempio, come sono destinate le risorse per il programma "natalizio" promosso dal Comune di Verbania, con il flyer sotto riportato?




Le risorse destinate:
euro 4750 per attività natalizie dati ad Associazioni varie (500 euro a Cara Suna, 4000 a Sunalegar e 300 a Fondotoce2000. Il totale è 4800 euro, ma non importa, 50 euro più 50 meno) ed euro 16500 dati per il Capodanno in Piazza.

Lo stesso vale per le Deliberazioni di Giunta.
Stesso procedimento cambiando però area, come ho spiegato nel post precedente.

Si scoprono informazioni importanti e non capisco mai se sbaglio a leggere o trovo dettagli deliranti.

Un esempio: ho parlato a lungo della convenzione con ARS UNI VCO (degli avvisi di selezione per gli incarichi e degli obiettivi previsti)datata circa 10 ottobre.
Un mese dopo, con Delibera 294, l' Assessore Vallone chiede di approvare un accordo con FONDAZIONE PIEMONTE DAL VIVO (che si può leggere in allegato alla Delibera, ma come sempre gli allegati non li trovo) per definire un modello di gestione. Tale modello servirà per richiedere finanziamento alla Regione Piemonte, non potendo la sola Amminstrazione Comunale assolvere l'impegno. Come si legge in determina: " la creazione di un modello è il primo passo per poter, in un secondo momento, definire le professionalità e suddividere le competenze". E io mi dico, e mi chiedo: vero che non è mai troppo tardi per cambiare idea, ma è possibile adottare in tempi brevi una linea coerente e funzionale allo sviluppo?
Parlare di "primo passo" ora mi fa sorridere. Vedi il post in cui si parla delle idee del 2014 da parte dell'Amministrazione in riferimento al CEM

Ma forse nell'era del consumismo abbiamo bisogno di continuare ad avere consulenze, cestinarle, prenderne di nuove, buttarle, e così via. Perchè non c'è mai la consulenza adatta.

O ancora è importante avere "un consulente) che ci dica che è necessario rivolgersi ad una Fondazione (e viene retribuito per dire ciò). poi la Fondazione ci dirà che è una struttura che non si può sostenere da sola, e poi la Regione dirà "provate all'Unione Europea con qualche bando", e poi passerà il tempo e si troverà qualche nuovo responsabile, con nuove idee e le soluzioni in mano. Intanto il CEM mi fa quasi pena.

Immagino che fare l'Amministratore sia compito arduo. Non sia facile avere il controllo di tutto quello che accade intorno, la piena padronanza di quale sia la linea adottata dagli altri settori. Ma un ideale di Politica e Amministrazione mi porterebbe a pensare che quanto meno si condividano i principi.
E se così non fosse non si è obbligati a farsi andar bene ciò che bene non va. Si può anche andare a casa.

E mantenere saldo il proprio valore.








lunedì 14 dicembre 2015

FACCIAMO UN GIOCO


Niente a che vedere con il racconto erotico di Emmanuel Carrère (che comunque vi consiglio).
Più che lussurioso il gioco che propongo è noioso ma ognuno si diverte come può.

L'esercizio/gioco: provate a fare una ricerca sul sito web del Comune di Verbania digitando "convenzione arsunivco", come potrebbe fare qualsiasi comune cittadino.
Questo è ciò che si trova:
461 risultati che comprendono la parola convenzione, e altri che sfido chiunque a trovare collegati.



E non valgono neppure i criteri WEB per cui colleghi due parole con la e, and, +, o virgolette.
In quel caso il sistema ti dice "NESSUN RISULTATO TROVATO".

Passiamo allora ad un altro schema: digitiamo ARSUNIVCO

Il risultato è peggiore, se mai sia possibile, 5 risultati. Utilità nulla.



Non mollo. In Determine e Delibere troverò le risposte. Devi già essere un ricercatore esperto, o una come me, che ha la disgrazia di voler conoscere, altrimenti non ci arriverai mai, neppure conoscendo il numero della delibera (che sarebbe già un lusso averlo in modo semplice e automatico)

Vi faccio un esempio: cercare la deliberazione di Giunta n.244


Il sistema in questo caso non vi prende neppure in considerazione. Se voi foste nella finestra Determine, nonostante vi sia la spunta anche per le Deliberazioni. Dovete andare in Delibere/Delibere di Giunta, se sapete la data siete fortunati, perchè c'è una distinzione Delibere sino al 14 ottobre 2015. o Delibere di Giunta. Per non parlare poi delle Delibere di Consiglio. Insomma dovete aver molta voglia, farle passare tutte e trovare quella di vostro interesse. Il sistema dopo il 14 ottobre è stato aggiornato per essere più funzionale nella ricerca.
Ma mi chiedo: non basterebbe una videata unica di accesso alla ricerca?

Dal momento che nessuno di noi lo ha scelto come lavoro, non lo ritenga il migliore dei passatempi, e come gioco sia davvero noioso, chiedo al Comune di Verbania se sia possibile rendere più usabile il sito.

Faccio un'ipotesi:
- inserire una ricerca estesa  a tutti i documenti presenti sul sito per parole chiave, per Ragione Sociale, per Evento, etc..
- definire aree tematiche per tutti gli atti amministrativi, in modo che uno vi approdi immediatamente
- rendere trasparente ogni impegno di spesa da delibera e da determina (perchè non abbiamo scelto tutti di essere politici o amministratori) con un'area apposita nel sito, magari alla voce AMMINISTRAZIONE. Una tabella aggiornata settimanalmente nella quale si trovano gli impegni ed eventualmente il documento (con link diretto o solo numero) da cercare per approfondire
- fornire la documentazione informativa necessaria relativa agli impegni di spesa destinati a privati/enti/associazioni (ad esempio descrizione. curriculum vitae, composizione, progetto presentato)
- prevedere un'area con gli atti finali di ogni progetto finanziato

In relazione all'ultimo punto chiedo una cosa semplice all'amministrazione in tema di Trasparenza e Integrità. Tutti gli impegni di spesa hanno un obbligo di relazione finale di attività?
Mi vengono in mente non solo le selezioni per consulenze ma anche gli impegni da determina ad Associazioni per eventi o attività (ad esempio le ultime lette in tema di Expo o attività natalizie)

Sa come accade nelle imprese: hai un budget, devi relazionare come sia stato utilizzato, quali i risultati attesi e quali quelli ottenuti (non per forza in termini di reddito).



sabato 12 dicembre 2015

TU CHIAMALA SE VUOI TRASPARENZA

Non c'è come iniziare a spostare i mobili per rendersi conto di quanta polvere o quante cose vi si sono infilate sotto.

Questa è la sensazione che ho in queste settimane: essere entrata in soffitta e dietro un apparente ordine scoprire che in realtà era stato solo tutto nascosto o egregiamente sparso in qualche angolo qua e là.
Addentrarsi (nel sito del Comune di Verbania) nella lettura di delibere (con le varie suddivisioni tra Consiglio e Giunta), determine dirigenziali (con la distinzione per data), gare (aperte, chiuse e esiti da procedura aperta, negoziate, cottimi) è come ritrovarsi in un labirinto senza uscita.

Primo perchè trovare le informazioni non è così immediato, e a volte proprio impossibile, secondo perchè anche quando le trovi hai sempre la sensazione che ne manchi un pezzo.

Per esempio chiedo aiuto per trovare:

- gli esiti della gara (datata 26/08/2015) da determina n.928 del 25/8/2015 per "Avviso di selezione comparativa per l'affidamento di un incarico di consulenza relativo alle modalità di gestione del CEM"
- la convenzione tra Comune di Verbania e Associazione E20VB in merito all'organizzazione del Capodanno 2015/2016. Convenzione citata sia nella Deliberazione di Giunta n.316 del 24/11/2015 sia nella determina dirigenziale del 7/12/2015 n.1575. Dal momento che l'impegno di spesa per l'Amministrazione è di euro 16500 è doveroso farci sapere a chi li stiamo dando e cosa faranno.
- Associazione E20VB c.f. 93039660035, perchè in tutto il sito del Comune non ve ne è traccia. Neppure nell'elenco Associazioni Cittadine. E' un' Associazione fantasma? Non ne trovo traccia, sarò imbranata io.

Trattandosi di "Amministrazione Trasparente" mi aspetto trasparenza reale. 

Ovvero:
  1. informazioni complete in merito ai destinatari delle risorse impegnate, 
  2. relazione completa in merito al programma presentato, 
  3. forme di comunicazione previste  
  4. risultati attesi
E dal momento che mi è stato fatto osservare (vedi post precedente) che in Avviso di selezione comparativa per affidamento incarichi relativi al CEM vige il DIRITTO DI AUTORE mi chiedo di che Trasparenza stiamo parlando.

Rivolgo la domanda all'Ing. Comola, dopo aver scoperto che è lei la Responsabile per la Trasparenza del Comune di Verbania 



E, già che ci siamo, e per non disturbare nuovamente l'Amministrazione in un secondo momento, prego la Dott.ssa Martini - Responsabile Anticorruzione del Comune di Verbania (sempre che sia stata riconfermata. Ho letto la sua relazione del 2014, e sono curiosa di conoscere quella del 2015) - di spiegarmi per favore: 
  • cosa si intenda per corruzione? 
  • Quali siano gli strumenti e gli organi di controllo? 
  • Quali controlli per affidamenti diretti, appalti, gare (soprattutto nell'affidamento incarichi nei quali poi tra le modalità di selezione vige il libero arbitrio e l'esperienza da amministratori) vi sono in atto?

Mi scuso per la domanda forse sciocca e banale, e mi scuso anche se le apparirò un pò ignorante, ma è un argomento che conosco molto poco e non sono riuscita a trovare risposte esaustive sul sito.

Grazie!



venerdì 11 dicembre 2015

ASPETTANDO IL CEM

Spero che presto chiunque di voi mi possa dire che ho sbagliato a leggere e che non capisco nulla di determine .

Ma fatelo in fretta per favore.
ASPETTANDO IL CEM - Concerto "Notte del GOSPEL" 

Tre determine:
- la n. 1354 affidamento servizio di supporto alle VERBEAT MUSICA E CITTA' DI VERBANIA -  10560,32 euro
- la n. 1355 ALLESTIMENTO AUDIO/LUCI, affidamento servizio alla Ditta Volume srl di Milano per 2354, 60 euro
- la n. 1353 affidamento servizio a PRO MUSIC INTERNATIONAL SRL di Roma (ha esclusiva per VIRGINIA STATE GOSPEL CHORALE) impegno di spesa 13420 euro

D'altronde come spiega l'Assessore Vallone su La Stampa, di qualche settimana fa, si tratta del primo passo di una serie di eventi di livello che mirano a far diventare il nuovo teatro un'eccellenza del Nord Italia. E continua con il sottolineare che lo scopo è " uscire dai confini regionali, farsi conoscere come punta di diamante della cultura".

Caspita mi pare un'ottima strada per puntare all'eccellenza, soprattutto per l'innovazione, e l'equo rapporto costi/obiettivo.
Non avrei mai pensato ad un concerto Gospel a dicembre. Di sicuro in tutto il Nord Italia parleranno di noi.
E come diventare punta di diamante se non con una comunicazione di livello qualitativo almeno pari a quella che se ne deduce dalla somma investita per il coro Gospel.

O forse no, dimenticavo ci si stava dimenticando di fare un po' di comunicazione all'evento. O forse non c'erano più risorse, soprattutto di tempo, dal momento che la richiesta da parte dell'Ing Comola alle agenzie di comunicazione è pervenuta il 9 novembre (peraltro senza alcuna indicazione tecnica pertinente con una richiesta di preventivo per la grafica di un evento).

Se poi mi posso permettere un appunto all'Ing. "Chiedere è lecito, rispondere è cortesia" anche e soprattutto se lo si fa a nome del Comune di Verbania.
Le basi della comunicazione ci insegnano di ringraziare chi spende tempo per noi. E chi ha impegnato tempo a fornire i preventivi meritava almeno un "grazie per la disponibilità ma il suo preventivo non è stato approvato"


Una delle prime regole che mi insegnarono colleghi più esperti di me in marketing fu: "se hai un prodotto mediocre, e non hai soldi per la comunicazione, inventati qualunque cosa purché faccia parlare del prodotto, del brand, del servizio."
Quindi spero che all'interno dell'Amministrazione vi siano grandi strateghi del marketing, che avendo poco da vendere trovano modi per far si che, anche se male, ne possiamo parlare noi. Quanto meno è pubblicità a costo zero.

Di sicuro puntiamo all'eccellenza con il sito web del CEM. 




Ma non è finita qui.
Mi è capitato il Verbale di Deliberazione n 244, patrocinio e contributo a VERBEAT MUSICA E CITTA' PER SPETTACOLO "LE OLIMPIADI 1936" PARI A 8500 EURO, e uso gratuito dei beni immobili e mobili (Palzzetto dello Sport e palco) quantificabili in 1540 euro.
La spesa trova copertura nel capitoloo "Eventi preparazione CEM"

Io ho davvero difficoltà a comprendere le scelte artistico culturali dell'Amministrazione in essere, soprattutto quelle legate al CEM. Per non parlare dei tempi impiegati nel definire un piano di sviluppo reale.
Partire dal nome e dal logo, e dire si a chiunque chieda asilo al futuro teatro, o proponga iniziative gratuite forse non è la via di Sviluppo tanto blasonata.

Forse il problema non sono le risorse spese in consulenze, il problema è come siano, all'oggi, definite le consulenze. Farò un azzardo intellettivo a dire che le soluzioni potrebbero essere:
- comprendere prima quali siano le necessità
- fare un piano di lavoro e di intervento e organici e strutturati
- avere obiettivi strategici di lungo periodo
- operarsi per raggiungere gli obiettivi di cui sopra con strumenti operativi ragionati.

Di sicuro diventeremo punta di diamante della cultura, non so di quale cultura (idee confuse), ma in qualcosa saremo eccellenti.

Intanto grazie ad Agenda2020 se riusciranno a dialogare in termini propositivi con l'Amministrazione (non mi sono ben chiare le loro proposte, ma intanto vi è un'idea di progetto), e grazie ad Emilio Ghittoni per averci fornito alcuni dati di previsione economica per il futuro Centro Eventi.
In fondo nessuno lo ha chiesto loro e nessuno li ha pagati per una consulenza.

MA LE IDEE CONTINUANO AD ESSERE CONFUSE

Lunedì 7 dicembre, vengo a conoscenza dell'interpellanza redatta dai Consiglieri Comunali Carlo Bava e Renato Brignone e il mio stupore ha iniziato a trasformarsi in chiara ed evidente esigenza di chiarezza.

Mi sono andata a leggere tutte le determine dirigenziali e le delibere sul sito del Comune di Verbania.
Mi sono presa due appunti, che mi piacerebbe approfondire:

- la voce uno dell'interpellanza parla della determina n. 787 del 24 luglio u.s.,, impegno di 5000 euro più iva per Affidamento servizio "geomarketing e analisi di mercato potenziale" alla società FIDALO srl (che per casualità me la ricordo anche nell' assegnazione di incarico all'AMBITO D)
- determina dirigenziale n.928, anch'essa per selezione consulente in materia di forme di gestione di strutture polivalenti, questa non è stata affidata con incarico diretto ma con gara. Non sono riuscita a trovare il vincitore della gara, ma spero non sia uno di quelli che ha assunto incarico nella selezione di ARSUNIVCO. Sarebbe un pò troppo.
- data 17 novembre determina n.1427, assegnazione servizio alla FONDAZIONE LIVE PIEMONTE DAL VIVO, per la progettazione di un modello di gestione per il centro eventi multifunzionale, altri 6000 euro più iva di impegno

Preso atto che gli incarichi affidati da ARS UNI VCO devono convogliare in relazioni finali che dovranno contenere: dettagli di analisi, modello completo di previsione dettagliata di entrate/uscite per possibili eventi realizzabili nella struttura, modello completo di entrate/uscite di possibile stagione culturale, modello completo di previsione di uscite contenente un piano di comunicazione, di marketing e di promozione (ndr: di solito nel piano di marketing sono inclusi piani di comunicazione e promozione), etc allora possiamo concordare sul fatto che i modelli non mancheranno.
E se consideriamo che i quattro incaricati faranno ricerca proprio negli ambiti sui quali in contemporanea Fondazione Piemonte dal Vivo farà il proprio progetto di modello di gestione. Mi chiedo: "per cosa fanno ricerca?"

E non sarà finita qui, quindi le mie idee continuano ad essere confuse, soprattutto per come sia sia scelto di gestire in maniera efficace e efficiente le risorse pubbliche.

Progetti di analisi, consulenza e proposta frammentati e disconnessi non portano da alcuna parte se non a continuare ad investire risorse temporali ed economiche senza aver chiaro verso dove si stia andando.


O forse sì.
Come dice l'Assessore al CEM per il Comune di Verbania, le consulenze non sono troppe per un' opera che è costata 17 milioni di euro. (dall'articolo citato  su Verbania Focus On citando l'Assessore Vallone in un'intervista a La Prealpina)
No certo, non sono troppe se avessero una progettazione e se fossero coerenti.

Ma l'Assessore non lo sapeva l'anno scorso che l'opera costava 17 milioni? Quando ha realizzato il flyer e l'evento locale in cui si chiedeva ad Associazioni locali di proporre idee e progetti per il CEM??


Quindi:

Si è perso tempo?
Questa è la politica?
Non si sa che pesci pigliare?

Ma come puntiamo all'eccellenza? Saremo punta di diamante della cultura con eventi da 20 mila euro cad. uno o sarà uno spazio dato gratuitamente alle Associazioni per progetti locali? 

Forse è ora di decidere.

Nel frattempo per i primi eventi sarà predisposto un servizio di navetta via acqua in attesa della fine lavori per la predisposizione di posti auto.

Perchè progettarlo prima sarebbe stato essere troppo organizzati. 
Ma forse questa è la burocrazia.

LE DOMANDE E LE RISPOSTE

Giunti i risultati della selezione per affidare incarichi autonomi (come si può leggere a questo post o a questo) il giorno 25/11/2015, ho provveduto, quasi subito,  a contattare la Segreteria di ARSUNIVCO come indicato nella mail, nell'eventualità che si volessero visionare i verbali.

E io si, ero proprio curiosa dei verbali di valutazione.
Vi dico che il mio prendere visione mi ha lasciato sbigottita, a bocca aperta e disarmata.

In primis resto sempre stupita quando trovo nelle "modalità di selezione" la valutazione di documenti che non sono richiesti tra i documenti da inviare. Ma questo è un problema mio evidentemente. Perchè non posso pormi il dubbio che ciò non sia lecito in ambito istituzionale. Ci mancherebbe.

Invece ho fatto richiesta ufficiale di:
- copia della relazione "modalità proposte per lo svolgimento della prestazione relativamente a CF Communication di Filippo Ceretti.
- conoscere i criteri di valutazione dei Curriculum vitae

E vi motivo le mie richieste:
1- volevo studiarmi bene la relazione di chi si è aggiudicato l'incarico, essendo stata valutata così ben fatta e rispondente alle esigenze di ricerca. O almeno così avrebbe dovuto essere. In secondo luogo mi pare legittimo tenersi copia di una proposta di svolgimento incarico, che verrà retribuito con soldi pubblici, per verificarne l'operato a scadenza incarico (18/2/2015)
2 - dal momento che mi sono guardata bene tutti i curriculum, e ho trovato di tutto, ero certa vi fossero dei criteri precisi per aver affidato a me e la collega i punteggi più bassi.

Ma le risposte lasciano senza parole, e tralascio la forma sulla quale preferisco tacere:

1. richiesta copia del documento di lavoro presentato da CF Communication di Filippo Ceretti:
in virtù della normativa in essere sul diritto d’autore, stante la non contrarietà dell’Associazione, abbiamo contattato telefonicamente il diretto interessato, dott. Filippo Ceretti, il quale NON si è reso disponibile ad autorizzare la trasmissione della documentazione da Lei richiesta.

 2. richiesta criteri per assegnazione punteggio di valutazione CV presentati: il Comitato ha considerato e ritenuto utile per la valutazione tutta la documentazione presentata (CV, presentazioni, biografie, lettere di accompagnamento ecc).

Nessuna risposta in pratica.

E la questione del "diritto d'autore" non ha alcun senso in un'assegnazione di incarico con impegno economico di risorse pubbliche.

Leggo con incredulo divertimento l'intervento del Presidente di ArsUniVco su ECORISVEGLIO n.95 del 9 dicembre u.s. a pagina 10.
In particolare dice Gasparini "Per ciascun ambito i gruppi o le persone che saranno a breve incaricate (ndr non hanno ancora provveduto a formalizzare l'affidamento) dovranno predisporre una relazione scritta finale che abbia riferimento all'area territoriale di Verbania ed anche del VCO".

Qualcuno mi sa spigare cosa significa?
Io non comprendo cosa vuole dire area di riferimento Verbania per un Teatro che vuole essere perla del Nord d'Italia.


E ancora aggiunge Gasparini che nella convenzione con il Comune è prevista la predisposizione di una segreteria organizzativa che funga anche da supporto alla promozione e all'organizzazione di eventi ed incontri pubblici che l'amministrazione intendesse attivare in questa fase.

Quindi perchè ArsUniVco non compare come organizzatore negli eventi Aspettando il Cem, e non ne è promotore?




I RISULTATI DELLA SELEZIONE

Di seguito riporto i risultati (della selezione per incarichi di ricerca in merito al CEM) così come mi sono pervenuti.

Vi preciso che io ho partecipato come ALINEA sas di Cristina Mariani & C.  (e metto a disposizione di chiunque ne fosse interessato tutti i documenti che abbiamo presentato, curriculum compresi).
Solo pochi istanti per presentarvi Cristina Mariani, qui trovate una breve biografia, e a questo link il sito dell'azienda e il collegamento al blog.

La nostra lettera di presentazione alla selezione (ovviamente fornita su carta intestata e firmata)

Oggetto: lettera di presentazione per l'INCARICO di cui alla lettera C

La sottoscritta Cristina Mariani, titolare dell'impresa ALINEA sas, con la presente esprime il proprio interesse
all'incarico in oggetto.
In particolare mi avvarrò dell'esperienza e della conoscenza territoriale della collega e collaboratrice Dott.ssa Cristina Savi.
La comprovata esperienza nel settore delle sottoscritte e il desiderio di poter fornire alla struttura CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE di Verbania: uno studio sui potenziali ambiti di sviluppo e un modello previsionale dettagliato per
le azioni di comunicazione e promozione da intraprendere ci hanno portato a voler presentare la nostra candidaturaall'incarico in questione.
Dichiaro altresì che per qualsiasi comunicazione, per assolvere a pratiche burocratiche e per i contatti diretti delego la dott.ssa CRISTINA SAVI a rappresentare l'azienda.

Dott.ssa Cristina Savi
Tel: +39 347 6446152
Mail: cristinasavi76@gmail.com


L'intento era quello di volere provare a fornire al CEM una linea di indirizzo che all'oggi pare proprio non esserci. Avvalendosi di esperienza settoriale e conoscenza territoriale creare davvero le basi per la struttura di un lavoro in rete e un coordinamento in rete reale.

Ecco i risultati:

AVVISO di SELEZIONE COMPARATIVA

per l’AFFIDAMENTO di QUATTRO INCARICHI di LAVORO AUTONOMO

Prot. n. 420/2015

GRADUATORIA delle

DOMANDE PERVENUTE SUDDIVISE PER AMBITO

in base a VERBALE di VALUTAZIONE

(prot. n. 453/2015)

A) AMBITO CULTURA, TEATRO, MUSICA, CINEMA

1. RUSSO Emilio – Milano (MI) 

2. MUSA S.a.s. di Cobianchi Alessandro – Domodossola (VB)

B) AMBITO ARTE, MODA e DESIGN

1. FEDERICI/RODARI – Verbania (VB)

2. CIRIGLIANO Antonella – Nebbiuno (VB)

3. PIZZI Francesca – Domodossola (VB)

C) AMBITO MARKETING, COMUNICAZIONE e PROMOZIONE

1. CF COMMUNICATION di Ceretti Filippo – Verbania (VB) 

2. MARONGIU Paolo Ignazio – Cagliari (CA)

3. FIDALO S.r.l. – Milano (MI)

4. ELECTRIC LAND srl – Verbania (VB)

5. Ass.ne LIS LAB Performing Arts/RECCHIA Annalisa – Nebbiuno (VB)

6. ZINGA /AICARDI – Milano (MI)

7. ComunicatIVO Sport & Business di Ivo Casorati – Ghiffa (VB)

8. PIANA Samuel – Nonio (VB)

9. ALINEA S.a.s. di Cristina Mariani & C. – Besana in Brianza (MB)

10. ATTINÀ Cinzia – Domodossola (VB)

11. MUSA S.a.s. di Cobianchi Alessandro – Domodossola (VB)

D) – AMBITO GESTIONE AMMINISTRAZIONE CONTROLLO

1. FIDALO S.r.l. – Milano (MI)

Qui trovate le domande che ho posto all' ENTE e le risposte ricevute

Dimenticavo di segnalare a chi non conoscesse l'Ente, il link al sito, e una istantanea sul Consiglio Direttivo di ARSUNIVCO


AVVISO DI SELEZIONE COMPARATIVA

AVVISO DI SELEZIONE COMPARATIVA
PER L’AFFIDAMENTO DI QUATTRO INCARICHI DI LAVORO AUTONOMO riguardanti l’esecuzione dell’AZIONE C del Progetto di Ricerca relativo allo Sviluppo Artistico Culturale del Centro Eventi Multifunzionale di Verbania a supporto della Sviluppo del territorio del Verbano Cusio Ossola - di cui alla Convenzione COMUNE di VERBANIA/ARS.UNI.VCO del 12.10.2015

L’Associazione ARS.UNI.VCO, ai fini della puntuale realizzazione dell’AZIONE C del Progetto di Ricerca relativo allo Sviluppo Artistico Culturale del Centro Eventi Multifunzionale di Verbania a supporto della Sviluppo del territorio del Verbano Cusio Ossola rende noto che intende affidare, mediante procedura comparativa, QUATTRO incarichi di lavoro autonomo relativamente ai servizi descritti successivamente ai punti A, B, C e D.
A) - OGGETTO DELL’INCARICO - AMBITO CULTURA, TEATRO, MUSICA, CINEMA
La prestazione oggetto dell’incarico prevede:
1) L’analisi, lo studio ed una ricerca riguardanti i seguenti ambiti: cultura, teatro, musica, cinema con riferimento alla struttura denominata CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE di Verbania.
Il lavoro svolto dovrà confluire in una relazione finale scritta, che tenga conto degli ambiti di sviluppo sopra specificati con riferimento all’area territoriale del Comune di Verbania, e dell’intero Verbano Cusio Ossola.
La relazione dovrà contenere il dettaglio delle analisi, degli studi e delle ricerche effettuate.
2) Predisposizione di un Modello completo di previsione dettagliata di entrate/uscite di possibile stagione culturale, artistica, musicale e teatrale che dovrà anche esso confluire nella relazione finale, unitamente a indicazione contatti del settore.
B) - OGGETTO DELL’INCARICO - AMBITO ARTE, MODA e DESIGN
La prestazione oggetto dell’incarico prevede:
1) L’analisi, lo studio ed una ricerca riguardanti i seguenti ambiti: arte, moda e design con riferimento alla struttura denominata CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE di Verbania.
Il lavoro svolto dovrà confluire in una relazione finale scritta, che tenga conto degli ambiti di sviluppo sopra specificati con riferimento all’area territoriale del Comune di Verbania, e dell’intero Verbano Cusio Ossola.
La relazione dovrà contenere il dettaglio delle analisi, degli studi e delle ricerche effettuate.

2) Predisposizione di un Modello completo di previsione dettagliata di entrate/uscite di possibili eventi realizzabili nella struttura che dovrà anche esso confluire nella relazione finale, unitamente a indicazione contatti del settore.
C) - OGGETTO DELL’INCARICO - AMBITO MARKETING, COMUNICAZIONE e PROMOZIONE
La prestazione oggetto dell’incarico prevede:
1) L’analisi, lo studio ed una ricerca riguardanti i seguenti ambiti: marketing, comunicazione e promozione con riferimento alla struttura denominata CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE di Verbania.
Il lavoro svolto dovrà confluire in una relazione finale scritta, che tenga conto degli ambiti di sviluppo sopra specificati con riferimento alle possibili azioni di comunicazione, promozione e marketing riguardanti la struttura nel suo complesso.
La relazione dovrà contenere il dettaglio delle analisi, degli studi e delle ricerche effettuate.
2) Predisposizione di un Modello completo di previsione dettagliata di uscite contenente un piano di comunicazione, di marketing e di promozione della struttura che dovrà anche esso confluire nella relazione finale, unitamente a indicazione contatti del settore.

D) - OGGETTO DELL’INCARICO - GESTIONE AMMINISTRAZIONE CONTROLLO
La prestazione oggetto dell’incarico prevede:
1) L’analisi, lo studio ed una ricerca riguardanti i seguenti ambiti: gestione ed amministrazione con riferimento alla struttura denominata CENTRO EVENTI MULTIFUNZIONALE di Verbania.
Il lavoro svolto dovrà confluire in una relazione finale scritta, che tenga conto degli ambiti di sviluppo sopra specificati con riferimento a possibili modelli potenzialmente applicabili all’amministrazione ed al controllo di gestione della struttura nel suo complesso.
La relazione dovrà contenere il dettaglio delle analisi, degli studi e delle ricerche effettuate.
2) Predisposizione di un Modello completo di previsione dettagliata entrate/uscite contenente un piano di gestione ed amministrazione della struttura che dovrà anche esso confluire nella relazione finale, unitamente a indicazione contatti del settore.

E) CORRISPETTIVO
In base alle risorse disponibili nel progetto, il corrispettivo che sarà erogato al soggetto individuato ammonta:
- per l’INCARICO di cui alla LETTERA A) – euro 3.000,00 IVA ed oneri fiscali e previdenziali inclusi se previsti;
- per l’INCARICO di cui alla LETTERA B) - euro 2.000,00 IVA ed oneri fiscali e previdenziali inclusi se previsti.
- per l’INCARICO di cui alla LETTERA C) - euro 3.500,00 IVA ed oneri fiscali e previdenziali inclusi se previsti.
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Associazione per lo Sviluppo della Cultura, degli Studi Universitari e della Ricerca nel Verbano Cusio Ossola
Sede Legale: Via Rosmini, 24 – 28845 – Domodossola (VB) – C.F. 92011990030
Tel. 0324.482.548 – e-mail: segreteria@univco.it – web site: www.univco.it
- per l’INCARICO di cui alla LETTERA D) - euro 1.500,00 IVA ed oneri fiscali e previdenziali inclusi se previsti.

F) - DURATA DEL CONTRATTO
Gli incarichi dureranno fino al completamento delle attività ad oggetto dei medesimi e comunque dovranno essere portati a termine, al massimo, entro il 18 febbraio 2016.
In ogni caso ciascun incarico si considererà concluso al momento della consegna della relazione scritta richiesta, anche se anteriormente alla data specificata.

G) - REQUISITI D’AMMISSIONE
Possono partecipare alla selezione tutti i soggetti (esperti, professionisti, studi associati, società ecc.) in possesso dei seguenti requisiti:
- in regola rispetto alle disposizioni di legge ed alla normativa sul lavoro
- non aver riportato condanne penali
- non essere stati destituiti o dichiarati decaduti dall’impiego presso una pubblica amministrazione (per professionisti), ovvero revocati dall’incarico (per professionisti e società in genere)
- laurea o titolo equivalente
- inoltre sono richiesti
- per la LETTERA A):
o comprovata esperienza e competenza negli ambiti specifici indicati
- per la LETTERA B):
o comprovata esperienza e competenza negli ambiti specifici indicati
- per la LETTERA C):
o comprovata esperienza e competenza negli ambiti specifici indicati
- per la LETTERA D):
o comprovata esperienza e competenza negli ambiti specifici indicati
I requisiti richiesti per la partecipazione devono essere posseduti alla data di scadenza del termine stabilito dal presente avviso di selezione per la presentazione della domanda.

H) - DOMANDA DI PARTECIPAZIONE
Le domande dovranno essere presentate entro il termine perentorio del giorno mercoledì 18 novembre 2015, alle ore 12.00.
Alla domanda dovranno essere allegati:
1) dichiarazione in autocertificazione del possesso di tutti i requisiti richiesti per l’ammissione alla selezione (per le società e le persone giuridiche a firma del rappresentante legale);
2) lettera di presentazione e curriculum vitae da cui risultino i titoli e le esperienze professionali richieste per ciascun specifico incarico;
3) copia documento di identità
Le domande dovranno pervenire, in busta chiusa, controfirmata sui lembi di chiusura, presso la Sede dell’Associazione ARS.UNI.VCO in via Rosmini n. 24 – 28845 – Domodossola (VB). Farà fede la data e l’ora di ricezione della domanda.
Sulla busta dovrà essere specificato l’AMBITO di riferimento della domanda a seconda che sia presentata per la lettera A, per la lettera B, per la lettera C o per la lettera D.

I) - MODALITA’ DI SELEZIONE
La selezione verrà effettuata dall’Associazione mediante la comparazione della documentazione presentata dai partecipanti inerente le rispettive esperienze professionali e delle modalità proposte per lo svolgimento delle prestazioni specificate nel presente avviso secondo il seguente criterio:
- valutazione CV fino ad un massimo punti 15
- valutazione modalità proposte per svolgimento prestazione fino 15 punti
Verrà redatto un verbale contenente gli esiti della selezione.
L’incarico verrà affidato al partecipante che avrà ottenuto il punteggio complessivo più alto. In caso di parità si procederà tramite sorteggio.
L’Associazione si riserva di non affidare l’incarico a suo insindacabile giudizio.
L) - FORMALIZZAZIONE DELL’AFFIDAMENTO
L’affidamento verrà formalizzato mediante lettera di incarico di diritto privato.
M) - PUBBLICITA’
Il presente avviso viene pubblicato e mantenuto visibile sulla home page del sito internet dell’Associazione ARS.UNI.VCO www.univco.it fino alla scadenza del termine di presentazione.
In qualità di partner di progetto, ne sarà chiesta la pubblicazione anche sul sito internet del Comune di Verbania www.comune.verbania.it.
N) - INFORMAZIONI
Eventuali informazioni possono essere richieste al dott. Andrea Cottini (0324.482.548 - progetto.cem@univco.it) in qualità di referente tecnico operativo del progetto.

Domodossola, 4 novembre 2015

Questa versione è un copia incolla del documento originale che è possibile recuperare sul sito di ARSUNIVCO oppure fare richiesta via mail a cristinasavi76@gmail.com e sarà inviato in formato pdf.

CAPIRE IL CEM, NON BASTA IL NOME

Quale migliore occasione per la sottoscritta per tornare a scrivere?

Questo il titolo dell'Avviso di selezione comparativa (che potete leggere qui) per l'affidamento di 4 incarichi di lavoro autonomo. 
Ente proponente: ARS.UNI.VCO. sulla base della convenzione sancita dalla delibera di giunta (Comune di Verbania) n.245 del 1/10/2015 (la potete leggere andando al link che ho indicato e "cliccando" sulla delibera 245). Importo impegnato da parte dell'Amministrazione euro 16000, titolo: Progetto di ricerca relativa allo sviluppo artistico culturale del centro eventi multifunzionale. Approvazione convenzione di partnership 

Bene. Io vi ho partecipato. Qui i risultati e qui le domande da me fatte e le risposte ricevute

E ringrazio il Comune di Verbania e ARSUNIVCO per questa splendida occasione offerta, soprattutto per avermi stimolato a fare ricerca, non sullo sviluppo del territorio e del CEM ma sull'utilizzo di spazi, dei soldi e dei tempi che sono alla voce di spesa CEM nel bilancio Comunale e non solo.

E le idee continuano ad essere confuse (come ho scritto in un altro post di analisi del presente)


Anche in ambito di chiarezza e trasparenza ho difficoltà a comprendere
Ma qualcuno mi darà risposte reali prima o poi.